Hauptbremszylinder

Hallo Tino,

ich widerspreche Dir ja nicht gerne, aber das Gerücht mit den unterschiedlichen Bremsdrücken bei gestuften HBZ kann ich so nicht stehen lassen.

Ich habe das Gerücht immer wieder gelesen und bin auch zuerst davon ausgegangen dass es so wäre, weil hydraulisches Übersetzungsverhältnis, kennt man ja z.B., Verhältnis zw. Kolbendurchmesser Geberzylinder und Nehmerzylinder bestimmt das Übersetzungsverhältnis.

Bei einem gestuften HBZ trifft dies jedoch nach meinen Recherchen nicht zu. Der Grund hierfür ist dass der zweite Kolben in einem Zweikreis HBZ (gestuft oder nicht gestuft ist hierbei egal) nicht direkt von der Kolbenstange betätigt wird, sondern nur durch den Druck der im ersten Bremskreis durch den ersten Kolben erzeugt wird. Dieser Druck wirkt nun auf den zweiten (bei einem gestuften Zweikreis-HBZ eben kleineren) Kolben. Dieser zweite Kolben hat aber über die gesamte Länge den identischen (kleineren) Durchmesser. Somit ergibt sich an dem zweiten Kolben kein Übersetzungsverhältnis sondern der Druck der sich hinter dem zweiten Kolben im HBZ einstellt ist genau (!!) identisch zu dem Druck im ersten Bremskreis zwischen dem ersten und dem zweiten Kolben.

Die Effekte des gestufen HBZ (und damit die Gründe für dessen Einsatz) bei Zweikreis Bremssystemen welche VA und HA trennen sind folgende:
- kleinerer Kolbendurchmesser reicht bei vertretbarem Pedalweg aus um das benötigte Ölvolumen zum Bewegen der an der Hinterachse i.d.R. kleineren Nehmerzylinder im Bremssattel zu erreichen
- bei einem Ausfall des ersten (VA Bremskreises) fällt das Pedal so weit durch bis eine mechanische Verbindung im HBZ den zweiten Kolben mechanisch betätigt. In diesem Fall (und eben nur in diesem) erhöht sich die durch die Ausübung der von dem Pedal / der Kolbenstange aufgebrachten Kraft auf den kleinener Kolben das Übersetzungsverhältnis und hilft damit bei einem Ausfall der Bremskraft an der Vorderachse eine entsprechend höhere Bremskraft an der Hinterachse zu erzeugen um eben in diesem Fall noch eine bessere Verzögerung zu ermöglichen.

Gleichzeitig ist eben bei Ausfall der VA-Bremse durch die reduzierte Achslastverteilung von hinten nach vorne die Hinterachse in der Lage einen höheren Bremsdruck zu erlauben ohne dass die Hinterachse blockiert.

Falls ich irgendwo einen Denkfehler haben sollte bitte ich um Korrektur.

mfG Tobi

Hab irgendwann mal so einen gestuften 22,2/17,46 HBZ zerschnitten (ich mag meine Flex),

für ohne ABS gibt es beispielsweise einen ungestuften 20,64mm, einen gestuften 19,05/20,64 (VA/HA) und den neueren 22,2/17,46 (VA/HA)

Das dadurch der Druck an der HA durch den kleineren Ø bei den gestuften höher ist, ist ein Irrglaube.

Bau mal so ein Ding auseinander, dann siehst du was wirklich passiert.

Der HA-Kreis-Kolben (z.B. 17mm) steckt wirklich nur in einer kleineren Bohrung und schwimmt da so mit.
Er gibt den Druck vom VA-Kreis einfach nur weiter.

Also VA und HA gleicher Systemdruck (HA gemindert dann durch den Regler und durch die kleinere Dimensionierung der Kolben).

Warum nun überhaupt gestuft?

-beim Ausfall des VA-Bremskreises höherer Druck an der HA um die Bremsleistung für den HA-Kreis zu erhöhen ohne wesentlich viel Pedalkraft aufzuwenden...
-weiterer Vorteil beim gestuften kleinerern HA-Kreis: der Verlustweg ist kürzer, wenn der HA-Kreis ausfällt...

Momentan sieht's bei meinem E30 so aus:
Tandem BKV vom E34 525i mit angepasster Schubstange, dazu ein HBZ mit 25,4mm Durchmesser (2ter Durchmesser = 19mm), dieser hat zwei Anschlüsse für die Vorderachse und einen für die Hinterachse. Stammt wohl aus einem Mercedes Benz 190.

Bremsentechnisch sind vorne E36 Bremssättel 34 11 6 758 113 und 114. Die komplette HA inkl Bremsen sind vom E36 compact.

Das Entlüften war mir nicht möglich. Bei Betätigung des Bremspedals ging dieses ohne Gegendruch richtung Spritzwand. Auch mit Vakuumpumpe ging nur wenig Dot 4 durch die Entlfütungsnippel der Bremssättel. Nun war ich der Meinung der HBZ sei defekt, da dieser inkl dem BKV von einer Autoteileverwertung stammte (dort hat der BKV aber noch bei Betätigung altes Dot 4 aus dem HBZ gespritzt). Habe den Wagen daraufhin zu einer Werkstatt gebracht. Nun sagt mir der Mechaniker der Durchmesser des HBZ würde nicht passen, das vorhandene Ersatzteil wäre das selbe und stimmt somit auch nicht. Nach Recherche kam die Frage mit den 2 Durchmessern auf.

Nun könnte es auch sein das der Pedalweg nicht mehr ausreicht um den HBZ zu betätigen, oder die Schubstange die in den HBZ geht einfach zu schmal ist? Natürlich wäre es auch eine Option den E34 5er HBZ einzubauen und mit einem T-Stück die Anschlüsse für die Vorderachse zu realisieren. Aber bevor ich unnötig Teile besorg wollte ich das nochmal abklären.